PDA

Просмотр полной версии : Крестьянская война (1773—1775) Пугачёвское восстание



Leff
14.11.2012, 14:06
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крестьянская_война_(1773—1775)
"Крестьянская война (1773—1775) Пугачёвское восстание"
"Основной движущей силой восстания выступили яицкие казаки. В течение всего XVIII века они теряли привилегии и вольности одну за одной, но в памяти ещё оставались времена полной независимости от Москвы и казачьей демократии. Пётр I ввёл подчинение войска Военной коллегии, сначала утверждавшей, а впоследствии назначавшей войскового атамана."
"Ситуацию усугубила введённая царским указом 1754 года монополия на соль. Экономика войска была целиком построена на продажах рыбы и икры, и соль была стратегическим продуктом. "
" В 1771 году яицкие казаки отказались отправиться в погоню за откочевавшими за пределы России калмыками. Расследовать прямое неподчинение приказу отправился генерал Траубенберг с отрядом солдат. Результатом проводимых им наказаний явилось Яицкое казачье восстание 1772 года, в ходе которого генерал Траубенберг и войсковой атаман Тамбовцев были убиты. "
"15 января 1772 г. На подавление восстания были направлены войска под командованием генерала Ф. Ю. Фреймана."
"нетерпимая религиозная политика привели к многочисленным волнениям среди башкир[1] , татар[2], казахов, мокшан, эрзян, чувашей, удмуртов, калмыков (большая часть последних, прорвав Яицкую пограничную линию, в 1771 году откочевала в Западный Китай)"
"В довершении к этому последовал Указ Екатерины II от 22 августа 1767 года о запрещении крестьянам жаловаться на помещиков"
" Слух о том, что в войске появился чудом спасшийся император Пётр Фёдорович (погибший в ходе переворота после полугодового царствования император Пётр III)"
" Человеком, назвавшим себя Петром III, был Емельян Иванович Пугачёв — донской казак, уроженец Зимовейской станицы (до этого уже давшей российской истории Степана Разина), участник Семилетней войны и войны с Турцией 1768—1774 годов"
"14 октября Екатерина II назначила генерал-майора В. А. Кара командующим военной экспедицией для подавления мятежа"
"Кар под предлогом болезни покинул корпус и отправился в Москву, оставив командование генералу Фрейману. Столь крупные успехи воодушевили пугачёвцев, заставили поверить в свои силы, большое впечатление победы оказали на крестьянство, казачество, усилив их приток в ряды повстанцев. Правда, в это же время 14 ноября в Оренбург сумел прорваться корпус бригадира Корфа численностью 2500 человек."
"Обстановка в осаждённом Оренбурге к этому времени была уже критической, в городе начался голод. Узнав об отъезде Пугачёва и Овчинникова с частью войск в Яицкий городок, губернатор Рейнсдорп решился произвести 13 января вылазку"
"13 января в Челябу вступил подошедший из Сибири двухтысячный корпус генерала И. А. Деколонга"
"В это же время Санкт-Петербургский карабинерный полк под командованием И. Михельсона,"
"Навстречу Пугачёву вышел отряд под командованием полковника Толстого, и 10 июля в 12 верстах от города пугачёвцами была одержана полная победа."
"Переправившись через Волгу у Кокшайска, ниже села Сундырь"
"28 июля на центральной площади Саранска был зачитан указ о вольности для крестьян[10], жителям были розданы запасы соли и хлеба, городскую казну «ездя по городовой крепости и по улицам… бросали набегшей из разных уездов черни». 31 июля такая же торжественная встреча ожидала Пугачёва в Пензе[11]. Указы вызвали в Поволжье многочисленные крестьянские мятежи, всего разрозненные отряды, действовавшие в пределах своих поместий, насчитывали десятки тысяч бойцов. Движение охватило большинство поволжских уездов, подошло к границам Московской губернии, реально угрожало Москве."
" Примечателен тот факт, что в августе 1774 г. был отозван из 1-й армии, находившейся в придунайских княжествах, генерал-поручик Александр Васильевич Суворов, в ту пору уже один из успешнейших российских генералов. Панин поручил Суворову командование войсками, которые должны были разбить основную пугачёвскую армию в Поволжье."

Про Суворова больше ни слова там нет. :)

Полковник Толстой - это не предок ли того самого писателя Толстого? Ему как и Пушкину фамилию дали - нарицательно? Любил покушать? ;)

Другая ссылка:
http://his95.narod.ru/oren/suvorov.htm

"Суворов приехал в Царицын 2 сентября 1774 - полторы недели спустя после разгрома пугачевцев в битве у Солениковой ватаги и бегства его с двумя сотнями казаков за Волгу. Отдав распоряжения полкам и командам о передислокации на левобережье, он возглавил авангардный корпус, сформированный из армейской команды майора К.Г. Меллина, казачьих отрядов донского полковника А.И. Иловайского и яицкого старшины М.М. Бородина (общим числом до 3 тыс. человек с 20 пушками). Переправившись на левый берег, Суворов отправился на розыски отряда Пугачева, который скитался по заволжской степи.

На первых порах ему не было известно, что в разыскиваемом отряде власть захватили заговорщики, арестовавшие Пугачева 8 сентября у р. Большой Узень и отправившиеся оттуда в Яицкий городок, чтобы выдать своего пленника в руки властей. Напав на след этого отряда, он снарядил погоню, но настичь противников не смог. Только 16 сентября, вступив в Яицкий городок, генерал узнал, что за два дня до того, в ночь на 15-е, Пугачева доставили в здешнюю Секретную следственную комиссию. 18 сентября возглавляемый Суворовым корпус вывез Пугачева из Яицкого городка и две недели спустя доставил в Симбирск, где передал Панину . В прошении, поданном впоследствии, в 1786, в Московское депутатское собрание, Суворов привел сведения о своем участии в погоне за Пугачевым по заволжским степям и конвоировании его из Яицкого городка .
С осени 1774 и до начала августа 1775 он командовал войсками, гасившими последние вспышки повстанческого движения в крае."

Т.е. фактически генералисимус Суворов приехал только после разгрома армии Пугачева и в дальнейшем проводил только карательные операции.
Примечателено, что "ставка" тогда была в Симбирске. Полковник А.И. Иловайский - это польская фамилия, кстати, уж точно не донской казак..

Симбирск - это Ульяновск.
И через сто лет там родились цареубийцы. В семье "калмыка"?
Калмык с фамилией Ульянов? Весело...


И вот еще:
http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=14975&cat_ob_no=

"Немедленно после поимки крестьянского вождя начались споры, кому из генералов следует приписать эту заслугу. Крайне затрудняло решение вопроса то обстоятельство, что Пугачева не пленил кто-либо в бою, а выдали его же приверженцы.
В сущности, наибольшую энергию в борьбе с пугачевским восстанием проявил И.И. Михельсон, но генерал-аншеф Петр Панин предпочел выставить в качестве главного инициатора успеха А.В. Суворова, которому всячески покровительствовал. "

Т.е. генерал-порутчик Суворов присвоил победу "над Пугачевым" всех нижеперечисленных господ, имеющих к тому же более высокие звания:
Генерал Траубенберг, генерал Фрейман, генерал-майор В. А. Кара, бригадир Корф, майор К.Г. Меллин, губернатор Рейнсдорп, генерал И. А. Деколонг, Михельсон и т.д

Ну, молодец, так то... :)

Одно из высказываний Пугачева:
http://tabularium.narod.ru/person/Pugachev/Pugachev.html

"«Меня пришла гвардия и взяла под караул, а капитан Маслов и отпустил, и я… ходил в Польше, в Цареграде, во Египте, и оттоль пришол к вам на Яик»."

Как то история не рекламирует военную компанию в Египте.
Царьград еще в 1770 году не был Константинополем.

Leff
14.11.2012, 14:26
Про происхождение слова "козак":

http://referatplus.ru/istoriya/1_history_11_0007.php

"Большинство специалистов сходятся в том, что слово "казачество" пришло с востока и имеет тюркские корни. В русском языке это слово, впервые упомянутое в русских летописях 1444 г., первоначально означало бездомных и вольных воинов, поступавших на службу с выполнением военных обязательств."
"Каждая крупная территориальная общность как форма военно-политического объединения независимых казачьих поселений называлась войском. Основным хозяйственным занятием вольных казаков являлись охота, рыболовство, животноводство. Например, в Донском Войске до начала XVIII в. хлебопашество было запрещено под страхом смертной казни."
"Как считали сами казаки, жили они "с травы и воды". Огромное значение в жизни казачьих общин играла война: они находились в условиях постоянного военного противостояния с враждебными и воинственными кочевыми соседями, поэтому одним из важнейших источников существования для них являлась военная добыча (в результате походов "за зипунами и ясырем" в Крым, Турцию, Персию, на Кавказ"

Интересно знать почему запрещено было?
И кем запрещено? Не сами же себе казаки запретили...

Ironic
14.11.2012, 17:38
Интересно знать почему запрещено было?
И кем запрещено? Не сами же себе казаки запретили...

Про Ивана Грозного писали, что он присоединил Донское казачество к своему царству.
И разрешил самоуправление - т.е. он не мог запрещать, иначе бы они не присоединились к нему.
До этого они могли быть только под - Киевом, Польшой и Турцией.
Кто то из них и запрещал...
Скорее всего киевские князья. Они были ближе всех к Дону.

Leff
14.11.2012, 17:41
Столыпин при Николае ii стал давать землю поселенцам бесплатно в Сибири - в том числе казакам. Кому то это не понравилось.

Ironic
14.11.2012, 18:44
Крайне затрудняло решение вопроса то обстоятельство, что Пугачева не пленил кто-либо в бою, а выдали его же приверженцы.
.

Казнили то хоть действительно Пугачева?
А то могло быть обьявили народу, что будут казнить Пугачева - а привели совершенно другого, бомжа воровавшего мелочь в церкви, например.
Неспроста, же ему голову отрубили сразу. А должны были четвертовать...

Friendly
15.11.2012, 10:43
Столыпин при Николае ii стал давать землю поселенцам бесплатно в Сибири - в том числе казакам. Кому то это не понравилось.

Именно "сибирские дивизии" остановили "европейские обьединенные войска" в 1941.
Чем же отличаются сибирские дивизии от всех остальных?
Во первых, полное отсутствие христианско-миссионерского воздействия на мозги тех воинов.
Не "закаканный мозг" - это сила...

Leff
15.11.2012, 12:36
наибольшую энергию в борьбе с пугачевским восстанием проявил И.И. Михельсон,

Кто ж такой Михельсон?

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/68227/Михельсон
"Михельсон — дворянский род, происходящий из Англии, откуда Иосиф М. выехал в Данию, затем в Швецию и в 1680 г. был адъютантом короля Карла XI. Его сын убит под Полтавою, а внуки переселились в Россию. О правнуке его, Иване Ивановиче, см. соотв. ст. Этот род М. пресекся в России в первой половине текущего столетия."

И тут про его потомков:
http://www.pseudology.org/people/Mikhelson.htm

ЗЫ
ОТВЕТ ТОВАРИЩУ Л. МИХЕЛЬСОНУ (Сталин)
http://www.hrono.ru/libris/stalin/10-8.html

"На днях получил от Вас копию письма т. Михельсона о национальном вопросе"
"Бурятские товарищи спрашивали меня: "Как мыслится переход через национальные культуры, развивающиеся в пределах отдельных наших автономных республик, к единой общечеловеческой культуре?" (см. Сталин, "Вопросы ленинизма", стр. 259). Я ответил им, что переход этот мыслится мне через "единый общечеловеческий язык с отмиранием всех остальных языков в период социализма", "
"Тов. Михельсон, придравшись к моим словам: "в период социализма" (см. выше) и к моему утверждению о том, что процесс ассимиляции некоторых национальностей неравнозначен уничтожению наций вообще"
"переход будет происходить не в том порядке, в каком это предполагают буряты, а в порядке одновременного развития у национальностей СССР и национальной культуры (по форме) и общечеловеческой культуры (по содержанию),"
"т. Михельсон не понял смысла моего ответа. Говоря о "периоде социализма" у нас, я имел в виду не "конечную" победу социализма, каковая победа может наступить лишь в международном масштабе, в случае победы социализма во всех или в нескольких важнейших странах, а период социалистического строительства в нашей стране."
"Как понять в таком случае приводимую т. Михельсоном цитату из Ленина о том, что целью социализма является в конечном счёте слияние наций? Я думаю, что её нужно понять не так, как понимает т. Михельсон."

И год стоит 1927.
Такот...

Leff
15.11.2012, 12:55
Вот откуда появились "общечеловеческие ценности".
А мы то и не знали...
А русские, естественно, и есть те самые - "общечеловеки"?
Вот, блин, они круто "попали"... ;)

Это специально "выращиваемые" - люди будущего?

Ironic
15.11.2012, 13:45
Несколько моментов меня "смущают" во всей этой истории.
1. Пугачев воевал в качестве "интервента" в Египте и судя по всему на подавлении польского восстания.
2. И что он мог делать в Царьграде - с военной миссией? Подавлял восстание народа?
3. Родился в той же станице где Степан Разин?

Leff
15.11.2012, 14:03
Про Разина пишут:
"Разинцы распустили слух, что в их рядах находятся царевич Алексей Алексеевич (в действительности умерший в Москве 17 января 1670) и патриарх Никон"
"Степан Разин был тяжело ранен (4 октября 1670) и был вывезен преданными ему казаками на Дон, где со своими сторонниками укрепился в Кагальницком городке, из которого год назад начал свой поход"

Кагальницкий городок - это не от слова ли кагал? :)
Кого попало называли историки - казаками, пмсм.

"Однако домовитые казаки во главе с войсковым атаманом Корнилой Яковлевым, .... 13 апреля 1671 года взяли штурмом Кагальницкий городок и после жестокого боя на следующий день пленили Разина и впоследствии выдали его царским воеводам."

И тут сами казаки поймали и выдали "претендента" на трон... :rolleyes:

И что там делал патриарх Никон? Казаки-крестоносцы? :rolleyes:

Friendly
15.11.2012, 15:57
Патриа́рх Ни́кон:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%EA%EE%ED_(%CF%E0%F2%F0%E8%E0%F0%F5_%CC%EE%F 1%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9)
"Патриа́рх Ни́кон (мирское имя Ники́та Ми́нин (Минов); 7 мая 1605 — 17 (27) августа 1681 — шестой московский патриарх, имевший официальный титул Божиею милостию великий господин и государь, архиепископ царствующаго града Москвы и всеа великия и малыя и белыя Росии и всеа северныя страны и помориа и многих государств Патриарх (с 25 июля 1652 года по 12 декабря 1666 года), также и титул Великого Государя."

Мирское имя Ники́та Ми́нин. Ой, знакомое имя...
Вот это что означает: "также и титул Великого Государя" - Царь чтоли московский и всеяруси? Прикольно...

И далее:
"Родился в мордовской крестьянской семье в селе Вельдеманово близ Нижнего Новгорода (в настоящее время — Перевозский район Нижегородской области). По другой версии, основанной на сообщении протопопа Аввакума, отец Никона был марийцем"

Никон поменял национальность? Вот когда еще начали детей записывать "русскими"...
Традиция - ничего "не попишешь". :)

Leff
15.11.2012, 16:11
По ссылке на Никона, пишут, что он был послушником в женском монастыре?
"В 12 лет ушёл в Макарьев Желтоводский монастырь, был в нём послушником до 1624 года."
"Свято-Троице-Макарьево-Желтоводский монасты́рь[1] — женский православный монастырь"
"Монастырь основан в первой половине xv века преподобным Макарием Желтоводским и Унженским"
"В 1439 году сожжён ханом Улу-Мухаммедом, монахи, самовольно заселившие чужой участок, убиты, а Св. Макарий был уведён в плен. Казанский хан Улу-Махмет обратил особое внимание на благообразного игумена. Приведшие пленника рассказывали[источник не указан 1231 день]: «Это муж кроткий; ни словом, ни делом не причинил никому зла не только из своих, но даже из наших единоплеменников, на наших землях не селился, самовольно не брал». Тогда хан с гневом закричал на военачальников: «Для чего вы оскорбили такого доброго мужа, не спорившего с вами, и разорили его жилище? Или не знаете, что за таких кротких людей может прогневаться Сам Аллах, Который есть Один над всеми?» Сказав это, Улу-Махмет приказал освободить невинного страдальца. Получив свободу, преподобный Макарий попросил отпустить на волю и других узников. 400[2] мужчин и несколько женщин с детьми были освобождены от оков."

Это разве не "чудо"?

"И опять к любвеобильному отцу потянулись жаждущие монашеской жизни. "

Что это в вики - за немеки были на основателя женского монастыря?

Leff
15.11.2012, 16:21
Там же:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%EA%EE%ED_(%CF%E0%F2%F0%E8%E0%F0%F5_%CC%EE%F 1%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9)
"Став во главе братии Новоспасской обители, Никон вошёл в состав неформального кружка духовных и светских лиц, который профессор Н. Ф. Каптерев называет кружком «ревнителей благочестия»"
"Со вступлением Никона на патриарший престол в 1652 году кружок распался. Когда Никон вступил на патриарший престол и начал преобразования, притом властно и резко, обнаружился раскол в собственном смысле этого слова. Прежние преобразователи вооружились против Никона, а он начал их казнить, как противников церкви."

Leff
15.11.2012, 16:23
И еще:
"В начале июля 1652 года в Москву были доставлены мощи святого митрополита Филиппа из Соловецкого монастыря — инициатором перенесения мощей в столицу был Новгородский митрополит Никон, который получает предложение царя Алексея Михайловича о замещении патриаршего престола перед гробницею святителя."

Т.е. Филлип был святитель? А что это означает?


"Митрополи́т Фили́пп ii (в миру Фёдор Степа́нович Колычёв; 11 февраля 1507, Москва — 23 декабря 1569, Тверь) — епископ Русской церкви, митрополит Московский и всея Руси с 1566 по 1568 год, известный обличением опричных злодейств царя Ивана Грозного."

"Намерение казнить Филиппа через сожжение свидетельствует, по мнению Г. П. Федотова, о факте обвинения митрополита в колдовстве"

"Перед Великим постом 1653 года Никон предписал совершать крестное зна́мение тремя перстами, что процедурно было не вполне корректно, ибо двоеперстие в Московской Церкви было закреплено актом Стоглавого Собора 1551 года. Далее Никон опирался на авторитет соборов и мнение восточных патриархов. Собор 1654 года положил начало делу согласования московских книг с греческими. Определения сего Собора были рассмотрены и утверждены на Константинопольском Соборе того же года под председательством Патриарха Паисия.

"Укоренённость как в народе, так и среди значительной части священства мнения о «превосходстве» русского благочестия над греческим, а московского — над киевским, которая появилась в Северо-Восточной Руси после падения Константинополя, ополячивания Литвы и покорения Литвою Киева (ср. тезис «Москва — Третий Рим»), а также резкость самих реформаторов привели к расколу Русской Церкви на сторонников Никона («никониан») и его противников («раскольников», или «старообрядцев»), одним из лидеров которых стал Аввакум"

Делов понаворотил, однако, Никон...

Leff
15.11.2012, 16:54
"Патриарх Никон выражал крайнее неудовольствие вмешательством светского правительства в церковное управление."
"Например, доходы от монастырских вотчин переходили к созданному в рамках Уложения Монастырскому приказу и поступали уже не на нужды Церкви, а в государственную казну; мирские суды стали рассматривать дела, относившиеся к ведению судов церковных."
"5 августа 2006 года в Саранске открыт и освящён патриархом Алексием ii памятник Никону."

Ну, Никон был за "европейские стандарты" в религии, по современному - "прозападник".
Предлагал все церковные книги переписать.
Слишком много тратил нецелевым образом денег на всякие монастыри - для армии не хватало. Вот и сослали его.
Но при чем тут восстания Разина и Пугачева?
Разин и Пугачев чтоли выступали за веру "прозападную"? За монастыри?
Да, нуууу...

PS
В статье про Никона, кстати нигде ни словом про польское влияние и их католичество не упомянули.
Греки и Константинополь. А поляки в то время практически хозяйничали в Москве.
А где про "зверства" польских конквистадоров и т.д.

Friendly
15.11.2012, 17:14
Да чего тут думать то?
В то время поляки хозяйничали не только в Москве, но и на Дону...
Оно и понятно почему их крепость называли - "кагальный" городок. :)

Leff
15.11.2012, 17:50
Мирское имя Ники́та Ми́нин. Ой, знакомое имя...


Ему было 5 лет во время похода Минина и Пожарского на Москву.
Но если Минин и Пожарский действительно с помощью поляков захватили власть в Москве, тогда понятно почему Никон хотел переписать религию на западный манер.
Это были обязательства - за военную помощь.

В этом случае понятно как он сделал такую головокружительную карьеру из простого "мордовского" мальчика...

Leff
15.11.2012, 18:18
По другой версии, основанной на сообщении протопопа Аввакума, отец Никона был марийцем"


Сам Аввакум тоже тут где то рядом родился. Он мог знать правду.

"Родившись «в нижегородских пределах за Кудмою рекою, в селе Григорове»"

Leff
15.11.2012, 18:28
Про "третий рим" в контексте истории Никона:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Третий_Рим#.D0.A0.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1 .8F_.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D1.86.D0.B5.D0.BF.D1.86.D0. B8.D1.8F_.D1.82.D1.80.D0.B5.D1.82.D1.8C.D0.B5.D0.B 3.D0.BE_.D0.A0.D0.B8.D0.BC.D0.B0
" концепция «Москва — третий Рим» впервые была сформулирована в двух посланиях конца 1523 года — начала 1524 старцем псковского Елеазарова монастыря Филофеем[2] (первое, адресованное дьяку Михаилу Григорьевичу Мисюрю-Мунехину, посвящено проблемам летосчисления и астрологии; второе, адресованное великому князю Московскому Василию III Ивановичу, — правильному совершению крестного знамения и проблеме распространения мужеложства):"

http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5105

Непонимаю. Что значит первые два Рима пали?
Ну допустим турки захватили в 1453 году Константинополь.
А кто первый Рим тогда захватил? Итальянцы?
Итальянцы не римляне? Трындец...

Leff
15.11.2012, 19:03
Про гомосеков:
http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5105
"О третьей же пишу и плача горцѣ глаголю, яко да искорениши из своего православнаго царствия сий горкий плевелъ, о немьж и нынѣ свидѣтельствуетъ пламень жупелнаго горящаго огня в содомскыхъ стогнах, о немже пророкъ Исаия, рыдая, глаголаше: «Слышите слово Божие, князи содомстии, и внушите глаголъ Божий, людие гоморьстии: “Что ми тукъ жертвъ ваших и приношений ваших, исполнен есмь всесожжений. Аще принесете ми кадило — мерзостно ми есть, и праздниковъ ваших ненавидит душа моя!”»[46] Да слыши, благочестивый царю, яко пророкъ не мертвым погибшимъ содомляном таковая глаголаше, но живым человеком, творящым дѣла их. Писано бо есть: «Преступаяй от своеа жены раздираетъ плоть свою, а творяй содомъская, убиваетъ плодъ своего чрева».[47] Богь сотворилъ человека и сѣмя в нем на чадородие, мы ж сами свои сѣмена даемъ во убийство и въ жрътву диаволу. Да сия мерзость умножися не токмо в миръскых, но и в прочих, о нихже помолчю, чтый ж да разумѣетъ. Увы мнѣ, како долго терпит милостивый о нас не судя! Убо сия писахъ, но паче рыдая горцѣ самъ азъ окаянный о своих согрѣшениих, но боюся молчати, аки онъ рабъ, сокрывый талантъ."

Пишет "Эта мерзость множится не только в светском обществе, но и в прочих (т.е. церковных?), об этом помолчу, читающий поймет".

Как то это связано с приходом христианства было, пмсм. :)

Ironic
15.11.2012, 23:08
Я ответил им, что переход этот мыслится мне через "единый общечеловеческий язык с отмиранием всех остальных языков в период социализма",

Тут Сталин просто и понятно объясняет Надежде Константиновне, что все разнообразие культур всех народов России будет уничтожено, а вместо этого будет один общечеловеческий русский язык.
Второй этап, естественно, будет замена русского на английский общечеловеческий язык.
После нескольких таких итераций - все будет по общечеловечески...

Leff
17.07.2015, 10:57
Патриа́рх Ни́кон:
"Патриа́рх Ни́кон (мирское имя Ники́та Ми́нин (Минов); 7 мая 1605 — 17 (27) августа 1681 — шестой московский патриарх, имевший официальный титул Божиею милостию великий господин и государь,

Уже в 1670 году и всего шестой патриарх? :confused:
Т.е. патриархат в Москве был введен поляками в 1610 году - после разгрома казачьих войск под Москвой?
А что же там было во Владимире?
Ну в смысле где находился их патриарх? В Риме? Или Константинополе?

Friendly
17.07.2015, 11:13
Нам говорят, что первым "открестоносили" как бы город Рим, а вторым был Константинополь. Ну третьим естественно Москва.
А если все было в другой последовательности? (не зря же нам говорят что "Москва это третий Рим" - а если это говорят, значит хотят "сбить с толку")
Например, первым был Константинополь в 1453, вторым Москва в 1480 - а третьим Рим в 1520 году.
В этом случае все как то "логично" получается (и "разумно"), имхо.
Особенно понятны становятся "родственные связи" турков которые в Турции и арабов которые на юге Испании.
Нам говорят, что те арабы пришли в Испанию из Африки - а если не из Африки, а из Турции?
Замок в Сирии "Крак де Шевалье" тогда был построен во время войны за Константинополь в 1400 годах - и тогда еще не было христианства.
А христианство стало появляться где то в 1500 годах - когда Константинополь уже воевал с Римом (и Москвой).

Leff
17.07.2015, 11:17
Может быть так и было. Потому что тексты Библии были переведены на "общечеловеческий язык" в Константинополе. Не в Риме и не в Москве.