PDA

Просмотр полной версии : Минин и Пожарский



Leff
03.11.2012, 11:33
"Итересно" пишут про нашу историю:
http://www.factruz.ru/history_mistery/minin_and_pogarskiy.htm
"Бояре собрались на совет и решили предложить московский престол польскому королю Владиславу. Но тот являлся католиком, а царский трон мог получить только православный. На этом твёрдо и непреклонно настаивал патриарх Гермоген (1530-1612). Он стал слать письма по всей стране, призывая народ сплотиться и изгнать захватчиков."

То что он был "польский король" священников нисколько не смущало. Главное чтобы пальцы держал правильно когда оссенял себя крестным знаменем? :(

Священники разве не обслуживали интересы бояр? Немогу себе представить ситуацию при которой попы пошли против "руки которая их кормит". Это вранье.
Кроме всего прочего в этой статье утверждается что в Нижнем Новгороде был рынок рабов. Это "кощунство". У нас никогда не было рабов кроме районов которые "добровольно приняли христианство". Особенно рабы были нужны христианским монастырям. Но и это в основном было связано с собственностью на землю. Т.е. крестьяне обрабатывающие земли христианских монастырей и князей должны были платить 10% от урожая. Уйти они могли только в один день в году (Юрьев день), т.к. закон того времени гласил, что технологический процесс возделывания земли не может быть прерван по желанию одной из сторон. Человек подписывал соглашение по которому он обрабатывал землю за это он отдавал 10%. И такой человек назывался - холопом.
Других видов рабства у нас никогда не было. Кроме этого была масса сословий которые никогда не имели отношения к холопам. Это купечество, казаки и т.д. и т.п. Сколько в процентном отношении было холопов т.е. экономически зависимых людей от князей и попов? Цифра известна, но никто не хочет ее озвучивать. Видимо на это есть причины. :(

"Но для спасения Отчизны нужны были люди и деньги".

В те времена все было проще. Жили "кланами" и общинами. Старейщины общин решили делегировать по столько то воинов со всем вооружением и обмундированием - "и вперед и с песней". Это же не наемников они нанимали - деньги для добровольцев не нужны были. Особо также не верится что население Нижнего Новгорода в 1610 году было православными христианами. Но православие и христианство стало насаждаться в основном только при Екатерине 2 - т.е. лет 200 позднее. Купечество вообще к холопам и христианам не имели никакого отношения. Это совсем другая культура. Попы всегда враждовали с купцами.

"Отчизну надо спасать и бросил клич: «Заложим жён и детей, но спасём Русскую землю от захватчиков». Возражать никто не стал, надеясь на авось. Тогда Минин с выборными гражданами пошёл по богатым домам и стал брать силой жён и детей. Всех их выставили на продажу в холопы. Что оставалось делать купечеству. Пошли мужья и отцы в огороды, выкопали кубышки с золотом и выкупили своих родных обратно. Так были собраны деньги на войско."

Это вообщето злобный "поклёп" на наших соотечественников. Это заявление своего рода "историческая порнография". И такими "источниками информации" завален весь интернет. :(

С какого перепугу земля Нижнего Новгорода стала русской (прусской)?
Это земля принадлежала нижегородцам. Она не русская - она нижегородская. Факт.

Ironic
03.11.2012, 12:54
Тогда Минин с выборными гражданами пошёл по богатым домам и стал брать силой жён и детей. Всех их выставили на продажу в холопы.

Нечто похожее христианские летописцы использовали против дохристианских римлян. Они обвиняли римских императоров, что те захватывали жен вельмож (богатых людей) и сдавали их в публичные дома, если мужья за тех не вносили огромный денежный выкуп.
"Миряне" (помазанные миррой) были, как правило, возмущены такими поступками антихристов и предавали проклятию (анаффеме) этих императоров. Что и требовалось доказать. Приемчик "стандартный" для знатоков "латыни"... :)

Friendly
03.11.2012, 13:05
Один человек в интернете как то раз заметил, что у священнослужителей (служителей священной римской империи) есть одно уникально свойство, общее с так называемыми "ворами в законе".
Это презрение к любому труду... :rolleyes:
Как же скажете монастыри? Ну во первых священники учатся в семинариях, а в монастырях работают только те кто никогда не сможет стать священниками, пмсм - т.е. там в определенном смысле только "ссыльные", т.е. прямая аналогия с "зоной".

Ironic
05.11.2012, 11:19
Сегодня сутра меня посетила мысль "крамольная" - а что если в Москве были не поляки, а восстание против "рабовладельцев" и за республику?
И в википедии написана вполне так себе правдивая история, что Минин И Пожарский действительно брали в заложники жен и детей купцов нижегородсих?
Кстати, Пожарские были противниками реформ царя Ивана Грозного (за что их и сослали в Нижний), т.е. если он был за рабовладельцев и церковь христианскую - в этом случае он был враг демократии? Ужас то какой... :confused:

Leff
05.11.2012, 14:00
Ужас то какой... :confused:

каким напитком отмечен был день общенационального примирения? ;)

Ironic
05.11.2012, 14:02
Вино пили испанское, красное. Португальское конечно лучше испанского, но на безрыбье и рак рыба. :)

Friendly
05.11.2012, 14:10
Ага.
А на собраные деньги (за выкуп жен и детей купцов нижегородских) наняли тех самых польских наемников. :rolleyes:

Leff
05.11.2012, 14:11
Friendly, вы вместе "пили"? :)

Leff
06.11.2012, 09:56
Так то, это вполне логично, когда единоверцы просят помощи друг у друга. Что в этом особенного? Случилась у них беда, допустим - бунт народный. Помогать своим должны. Суворов тоже не раз "подавлял" народные бунты в Польше. Обычное дело...
Вполне могло быть и такое развитие событий.