PDA

Просмотр полной версии : Лулзы и смехота



Voland
29.10.2012, 12:04
http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=14&t=53

наткнулся когда просматривл всевозможный арт, в личных интересах на картину, от картины на сею дискуссию) :D

Leff
29.10.2012, 13:03
Откуда название города Владимир пошло? Уж не по имени ли его завоевателя киевского княза Владимира? :)
Или его жители сами "добровольно" решили свой город переименовать по имени "соседского" князя?
Но то был уже "Сталинград-3".
"Сталинград-2" - был сам Киев, "добровольно принявший" христианство.
А "Сталинград-1" - был ныне называемый Стамбул.
Когда я учился в школе, учителя истории говорили, что его захватили крестоносцы а потом отдали в "управление" тюркам. Т.к. даже побежденные жители Царьграда отказывались принять христианство. Из этого следует, что тюрки и христиане были союзниками в то время. "Братья по оружию", типа.
Единственный раз им рога пообломали под Великим Новгородом. Но там не было князей и холопов. Люди воевали за свою свободу. И демократия понималась как отсутствие князей (т.е. рабов). Революция 1917 года тоже провозгласила освобождение от рабства (князей). :) Но, по факту большевики служили международному империализму - англичанам, французам, американцам. Так то все просто - "скажи кто твой друг и я скажу кто ты..." Сталин, например, все ценности переправлял в Америку - его жена и дочь уехали тоже в Америку. Сын не известно куда улетел на самолете - но мы этого никогда не узнаем. Даже Троцкий уехал в Америку (не верю, что его там убили...).
Был ли Илья Муромец реальный человек или его придумали как пеар, кому он там служил - да какая разница...
Историю нашу "уничтожили" - это факт. Верить можно только археологам. Всякие "сказки и летописи" - бредятина.

Voland
29.10.2012, 13:19
Да археологи тоже иногда удивляют) вот якобы под новгородом нашли псалмы датированые аш 9 веком, вроде как в новгороде было христианство еще до того как окрестили киев) вот что удивительно псалмы начерканы на липовых табличках который в земле пролежали больше тысячи лет и все еще остались читабельными) Насколько известно липа полностъю разлагается за 300 лет) :d тоесть через 300 лет от таких табличек остался бы только торф)

Leff
29.10.2012, 13:26
Во времена СССР и не такое далали... Построили музей Куликовской битвы и чугунный памятник высотой что то около 50 метров - и 70 лет упорно искали хоть малейший след этой битвы и не нашли ничего. Подтверждения нет, а событие продолжаем праздновать и в учебниках оно есть. Почему то это не удивляет никого...
Совсем непонятно, коммунистам то оно зачем нужно было? К учению Марка-Энгельса оно каким боком имело отношение?

Voland
29.10.2012, 14:24
Такое же какое сталин у церквям) :d

Ironic
29.10.2012, 14:31
Сталин только в одном 1943 году построил 15000 православных храмов.
Т.е. пока "простой народ" воевал "с европейскими интервентами" - он о своей душе "заботился"...

Как пел Высоцкий: "Козе - баян, попу - гармонь, икона - папуасу..." :)
Короче, как не корми попа - оно все равно церкви будет строить...

Friendly
30.10.2012, 11:13
Прикольно конечно, сбить стрелой "маковку" церкви. Стрела должна быть с бревно... ;)

Leff
30.10.2012, 11:15
Зато "простой народ" интересуется "историей партии" - тьфу, церкви... :)

Voland
30.10.2012, 12:43
Прикольно конечно, сбить стрелой "маковку" церкви. Стрела должна быть с бревно... ;)

ну доспехи шведской конницы стрелы булатые прошибали) насквозь причем) так что вполне возможно)

Friendly
30.10.2012, 12:53
Только арбалеты и английский лук двухметровой длины, коим управлять могли люди с 20-летней подготовкой. Обычный человек его даже натянуть не мог.
Не знаю какие доспехи были у "шведской конницы" - но если бы такие были маковки церкви, то они бы ветром расшатались бы в течении месяца.
Сопромат тот "художник" не изучал, явно...

Voland
30.10.2012, 15:18
Только арбалеты и английский лук двухметровой длины, коим управлять могли люди с 20-летней подготовкой. Обычный человек его даже натянуть не мог.
Не знаю какие доспехи были у "шведской конницы" - но если бы такие были маковки церкви, то они бы ветром расшатались бы в течении месяца.
Сопромат тот "художник" не изучал, явно...

раскопки на месте битвы под Венденом в 1218 г. где наши доблестные предки сражались против немецкой бронерованной кавалерии говорят о том что наши составные луки с легкостью пробивали доспехи) какой то немецкий археолог сравнил мощь тех луков с мощью арбалетов, и не зря) то что стрелы пущенны именно из луков, свидетельствует длинна стрел, а так же оперение)

ps что то я не видел чтобы 3 милиметровую сталь, из которой делали латы тех самых немецких рыцарей, ветер ломал)
pps а вообще можно провести наглядный опыт ;) Варга вроде как раз выпустили) пригласить его погостить)
PPPS и это так то легенда, миф)) если уж говорить о реалистичности то то что он в одиночку тюркское многотысячное войско положил, и в одиночку хрестиан вырезал, что кстатии в той же былине) Он все же символ! некая абстракция над событиями)

Leff
30.10.2012, 15:34
То что это была немецкая кавалерия тоже не факт.
Крестоносцы пришли не с севера, а с юга, по морю, на галерах.
Не факт, что в то время немцы были вообще христианами.

Ironic
30.10.2012, 16:00
наши доблестные предки

Не все наши предки были доблестные воины. Некоторые просто предпочитали быть рабами, и с большой радостью служили новым хозяевам. :(

Friendly
31.10.2012, 11:17
В кинематографе не разу не видел, что бы христианские страны имели галерный флот. Когда показывают римлян, греков, турок - то у них всегда только галеры. А христиане только под парусами. А по факту имеем что? Всего 200 лет назад практически все было только на галерах.
А интересно бы посмотреть как бы это выглядело в кинематографе: "гребцы" - гребут с молитвой о Христе, под барабан... ;)

Voland
01.11.2012, 11:03
Ну 200 то перегиб конечно, 400 более реальная цифра)

Leff
01.11.2012, 11:20
В теме про войну 1812 года есть фраза по ссылке:

"Гребная флотилия под командованием де Рибаса очистила Дунай от турецких лодок"

Гребная флотилия это не галеры? :)
Событие около 200 лет назад происходило.
Парусные суда в основном для дальних плаваний использовались. Для войны в основном гребные. Это уже много позже появились на гребных кораблях мачты с парусами. Когда нужно было далеко плыть - парус, а когда война - на веслах.

Ironic
01.11.2012, 11:30
Про парусники пишут:
«С 1895 г. появились и успешно работали до начала первой мировой войны гигантские стальные парусники в 120 и более метров длины, 4500—5200 per. т вместимости. Однако все эти суда оказались недолговечными: они были слишком велики, неповоротливы и тяжелы для управления, и все погибли на прибрежных мелях и камнях из-за неудачных маневров».
Про галеры пишут:
"На гребных судах, построенных Петром I на подмосковных и воронежских верфях, была одержана Азовская победа 1696 г. Позднее с учётом венецианского опыта в России был создан крупнейший в Европе галерный флот. С кон. 18 в. строительство гребных судов военного назначения прекратилось."
Началось строительство галер в России 300 лет назад. А 200 лет назад прекратилось т.к. появились корабли с металлическим корпусом.
До второй мировой войны очень многие торговые суда плавали под парусом - военные только до первой мировой. Экономически это было выгодно.

Voland
01.11.2012, 11:45
Прочел "Гребаная флотилия", долго не мог понять в чем подвох :d ну речные суда и морские разные совсем корабли, галеоны, бриги, фригаты и батлшипы испанских и английских флотов 18 века? они парусные были, гребными были только шхуны, а у русских до начала 19-го века, были смешанные - та же самая ладья или ушкуй, это логично чтобы достичь далеких берегов парус эффективнее, гребцы устают, но в бою маневрировать на парусах тяжело, корабль теряет множество маневров, а так как пушек не было, самое большее это балисты, гарпуны и "скорпионы", греки еще катапульты и "греческий огонь" применяли, то основными средствами морского боя - были таран и абордаж и чтобы удачно подойти к противнику нужна повышенная маневренность) речные корабли да вплоть до прошлого века были на веслах)

Leff
01.11.2012, 11:52
Получается, что Петр 1 создал российский флот?
Это не правда.
Потому как корабли в России строили и до Петра 1. В этом большое вранье содержится.
Каждые два года жители Великого Новгорода спускались по Волге и собирали дань со всех княжеств и султанств. Есть много источников на эту тему - и все, кстати, платили. И "золотая орда" и всякие "жители каспия" и прочие "монголотатары". Говорят, что дань платили все в том числе и в Иране и Индии. На севере они же собирали дань со всей прибалтики и великобритании в том числе. Очень ведь странно что до сих пор в Европе не нашли ни одного поселения викингов. Хотя оружие, тип кораблей и генетический след легко прослеживается. И это там всем известно, де факто, просто в политических целях, европейцы - помалкивают. Им это "произнести в слух" очень тяжело. Поэтому и крестоносцев в Великом Новгороде поставили в "неудобную позу" - так как это еще "ТЕ" ребята были. :)

Ironic
01.11.2012, 11:58
галеоны, бриги, фригаты и батлшипы испанских и английских флотов 18 века? они парусные были,

Мы все эти "знания" почерпнули из литературных произведений английских авторов и голливудского (американского) кинематографа. В реале все было "немного" иначе. :)
Голливуд называют "фабрикой грёз" не случайно... :cool:

Voland
01.11.2012, 12:11
Были у нас большие корабли и до петра, просто ладьи и ушкуи исчезли) петр здесь не особо причем) основаная причина в их неретабельности - изменение торговых путей, основное премущество этих кораблей было то что они легко перемещались по рекам их можно было поставить на бревна и дойти таким образом, но когда торговые пути легли через моря а экономические центры в европпе сместились в испанию голандия и англию то ладъи, ушкуиб кнорры и прочие ушли в историю)

Насчет галеонов и других крупных кораблей - остовы их найдены и весла в них не предусмотрены)

Voland
01.11.2012, 12:19
кстатии о кораблях раз уж заговорили, хваленый драккар мало чем отличается по устройству от нашей ладьи) кто такие вообще скандинавы? откуда они то взялись?)) оружее, тактика боя, технологии) кстатии в греческих хрониках было сказано о том что варяги - так их называли именно греки -приплыли с севера, и останавливаются они в месте которое называют гордарикия - с их языка - земля городов)) самое интересное что варяг и его латинское производное - викинг, с древнегречсеского переводится, как наемник) то есть это не название отдельной нации, народа или войска, этот термин применялся греками ко всем наемникам с севера!)) а руническая писменность викингов - едентична письменности новгородцев до 14 века) кстати не найденно следов конфликтов между скандинавами и новгородским княжеством, наоборот они сотрудничали так словно были одним государством)) я думаю можно сделать вывод что скандинавы, и тобиш викинги и варяги - это выходы из того самого новгорода)

Leff
01.11.2012, 12:23
Парус был известен давно. На галерах плавали еще древние египтяне. Просто для галер нужны были рабы. Это не важно какого размера был корабль. В большом корабле просто весел было больше. Испания строила галионы потому как у них не было "бесплатных" рабов. Т.е. испанцы не брали в плен рабов как это делали англичане. А платить деньги куче гребцов не выгодно. По этой причине испанцы проиграли англичанам на море.
Кстати, почему север штатов воевал с югом? Юг был весь испаноговорящий. Все южные штаты были испанскими. А север французским и английским. Обратил внимание, что на последних олимпийских играх в Канаде, на их открытии выступала генерал-губернатор английской королевы. Т.е. Канада до сих пор провинция Англии.
Не понимаю, почему кто то решил что США до сих пор не провинция Англии? Потомучто у них есть конституция? Ну и что? :rolleyes:

Leff
01.11.2012, 12:24
викинг, с древнегречсеского переводится, как наемник

Лингвистам верить нельзя. Врут безбожно. Причем всегда.

Voland
01.11.2012, 12:27
Да пол мира уже колония англии так, что ничего удивительного) в мире мне кажется вообще только два полюса, реально) англия и ватикан)

Leff
01.11.2012, 12:29
О, какая новость...
Я бы уточнил, в мире есть только реально один полюс - ватикан. :rolleyes:

Voland
01.11.2012, 12:31
ну тогда все еще плачевнее!))

Leff
01.11.2012, 12:36
;)
нужно строить весельные лодки и айда собирать дань с "золотой орды" и "англосаксов" (шутка)

ps Но, такто для радаров не заметны, если что...

Voland
01.11.2012, 12:40
надо строить аиршипы) на ионных двигателях) вот это будут машины!) технологически возможно кстатии, не много сложнее подводной атомной лодки а оружее страшной силы) летающий линкор - воздушная цель против которой большинство зенитного вооружения бесполезно) вопрос остается в рентабельности)

Leff
01.11.2012, 12:54
надо строить аиршипы) на ионных двигателях)

Все уже придумано. Это называется вимана.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%EC%E0%ED%E0

ЗЫ Там в примечании №10, лежит документик - Vimanas.pdf :)

Voland
01.11.2012, 13:08
Да чертежей то нет) а я вполне себе представляю как оно на самом деле летать должно) винты неэффективны) ионная подушка, и реактивные ускорители) и корабельное вооружение на борту)

Leff
01.11.2012, 13:15
на стр 8, shakuna vimana - чем не ракета фау?